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¿Celo en gatas esterilizadas?

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Moderadores: Crissr, glorymary, kenai, patry, totoro
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Usuario Titulo: ¿Celo en gatas esterilizadas?

JRO

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JRO
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Publicado: Friday 18 de January de 2013, 00:03
Para nosotros y para ellas.

La verdad, no creo que a ella le dé igual estar en celo, los celos son para algo, no están ahí porque sí, la gata se pone con la cantinela porque busca un macho, macho que no encuentra ya que no la dejamos, y eso les produce ansiedad y nerviosismo. Como todos, nacen para crecer y reproducirse, y su instinto de reproducción es muy fuerte.

Por otra parte, el que hay un índice altísimo de gatas enteras con túmores de mama (y de ovarios y útero) no es algo con lo que estar de acuerdo o no, es un hecho probado y demostrado científicamente, como que la tierra es redonda o que si sueltas una manzana cae inevitablemente al suelo.

También para nosotros, obviamente, la verdad, yo no sé los celos que tendrá tu gata, el tipo de vida que llevas o la casa donde vives. Pero las personas necesitamos dormir, sobre todo si al día siguiente tenemos que madrugar para ir al trabajo, no se puede estar una semana entera sin dormir. Y aunque nosotros decidamos hacer el sacrificio, una de mis gatas con el celo no solo no me dejaba dormir a mí, es que si la dejas no deja dormir a todo el bloque y bueno, tus vecinos no tienen por qué querer hacer el mismo sacrificio que tú.

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Darla123

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Darla123
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Publicado: Friday 18 de January de 2013, 00:27
Recuerdo que Xanadu me comentó que las siamesas son "famosas" por ser multiestricas, es decir, por tener muchos celos.  Eso es lo que yo entendí, así que si tu peque es siamesa, quizás se le pueda aplicar esa "generalidad". Y también, por eso, creo también que fue Xanadu la que me comentó que los implantes apenas le duran a las gatas. Incluso que se habían hecho estudios de ello, pero entre tanto examen tengo la cabeza en otra parte, y no consigo encontrar ahora mismo exactamente dónde me lo comentó para poder enseñartelo  

Si eso es cierto, el implante tampoco te solucionaría nada en este caso.

¿Todas las demás opciones de pastillas para cortar el celo y demás se descartan?

 Por otro lado, sobre lo que comentas, Yako, yo creo que el castrar a una gata tiene dos funciones principales, igual de importantes la una y la otra: La primera, para mi, es que la gata no tenga luego tumores ni problemas de ese estilo, que en gatas es más que común, la segunda, igual de importante como digo, que no tenga gatitos cada dos por tres.

El pasar el celo de una gata es estresante... Lo he vivido varias veces, en casa de mi mejor amiga, y eso fue lo que me llevó a decidir que quería un gato, no una gata, y lo que también me llevó a castrar a Öberon antes de que entrase en celo.  La gata maulla, y maulla... y se estresa, yo por lo menos las gatas que he visto en celo controladas, sin posibilidad de salir a buscarse un macho lo pasan mal, yo las veo mal... para mi es similar al hurón macho en celo que quiere montar hembras pero no tiene ninguna, y se estresa. Pues igual, a parte de lo que estresa a las personas, a mi me ponía de los nervios... y a los vecinos ni te digo. Ya no es que lo tengas que soportar tú, que bueno, es tu animal, aguantas si es por su bien, es que yo creo que no le hace bien al propio animal, y que el resto de personas que puedan sufrirlo, como los vecinos, no tienen porque sufrirlo, porque como le decían a mi amiga, "La gata es tuya, a ver porque tengo que aguantar yo sin poder dormir porque a ti te de la gana de no castrarla" y puede molestar que te lo digan, además las formas en como lo dicen, pero en el fondo tienen toda la razón.
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YAKO

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YAKO
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Publicado: Friday 18 de January de 2013, 00:42
Sabía que no opinarías como yo por eso no quería entrar. La ley de la gravedad la conozco perfectamente, gracias por recordármela JRO. "Macho que no encuentra ya que no la dejamos"................. y por eso no podemos dormir
No os lo tomeís a mal, solo quería dar una alternativa posible  a Toroto pensando en la salud de su gata, y lo que yo haría.
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xanadu

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Publicado: Friday 18 de January de 2013, 05:15

Hola Totoro

En este tema gatuno hay una cosa que me llamo mucho la atencion...puede que te pasara a ti lo mismo con tu gatina,puede....

La Pulga creo que tiene 7 años y ya esta entrando en los 8 años(para la edad tendria que revisar el cuaderno de pitagoras,con 8 gatos y tantos huris me lio con las edades).Es la mas pequeña de tamaño de casa,tipica gatina de cuerpo esbeltO.Se castro con 1 año mas o menos..a los dos meses de la cirugia si aumento de peso(no tanto como otros/as) pero al cambo de 8 meses,o mas..ni me acuerdo...bajo el peso y volvio a su peso de antes..de echo,a los pocos meses de ver esto fue cuando vi los primeros miramiaus,las levantadas de colina,y el marcaje...
Otra de mis gatas,tiene un año mas que esta,puesto que entro un año antes en casa(todos los gatis llegaron de babys),pero se esterilizo mas tarde..De echo,a esta gata,fue a la unica que se le pincho en su dia covinan..engordo como un ceporro,a los 6 meses que se fueron los efectos bajo de peso al normal..y al cabo de un año,sin estar esterilizada volvio a engordar,de echo..cuando mas adelante se esterilizo,aumento mas de peso,el peso aumentado ya lo traia de antes...Esta gata es la segunda que pienso que tiene tejido ovarico remanente..De echo,este verano antes de irme de vacaciones empezo con el miramiua..Cuando llegue de vacantes si que habia perdido peso,pense en un principio que fue por tener mamiitis y echarme de menos..pero perdio mas peso,de echo,en estos momentos tiene un peso correcto,cuando antes era una pelota con patas..Y si que tiene su miariamiu,de echo,hasta la vi en conducta amorosa con uno de mis machos,y eso,que si hay algo que les falta a todos son los eggs.

Sabemos perfectamente que la castraccion gatuna predispone al sobrepeso,y hasta a la obesidad..tanto en machos y en hembras..hay excepciones,pero generalizando,es lo mas comun..y claro,tiene su factor hormonal..por eso me llama la atencion que en ambos casos,perdieran el peso ganado con la castraccion primaria..En el caso de la pulga,esta diagnosticado..La niobe,alias molles..no,pero lo suyo es blanco y en botella..Y si algo tienen en comun ambas,es que los estrogenos rulan  



Sobre lo que te dijo tu veterinario vamos a partir del punto que nunca tiran mierda sobre su tejado,y de echo las palabras"Me equivoque o Cometi un error"no esta dentro del vocabulario de ningun veterinario.Si el reconoce que hubo un fallo durante la cirugia,implica que tenga que volver a operar a tu gasto a costo 0 para tu bolsillo.

Mañana te paso varios articulos veterinarios sobre tejido ovarico remanente,ovario remanente en perras y gatas..En parte,muchos veterinarios si que lo achacan a una mala castraccion,o bien por la edad del veterinario conforme su experiencia,o bien por hacer la cirugia a prisas y corriendo..De echo,hasta en Ohio se hizo un estudio sobre este respecto..Lo dicho,mañana te los paso que los tengo en otro ordenador..En ellos tambien veras como se realiza la segunda cirugia,como se localiza el tejido..ect,ect....

En mi caso a pesar que me aseguraran el 100% de exito en la segunda cirugia dudo,mucho que la llevaria a cabo en mis gatas..Por una parte por lo primero que te comento arriba..Si debido a los estrogenos volvieron a su peso normal..desearia que la tercera mini le pasara lo mismo..Ya que segun como lo veo el controlar el sobrepeso tras la castraccion en gatos es un calvario..Todos los piensos que veo en el mercado por mucha gama alta para controlar el peso en gatos los veo una mierda..ricos en cereales y en si en carbos,con lo cual evito una cosa y predispongo a otra,..es como pillarse los dedos continuamente..

Si en algo tuve siempre suerte con las gatas fue con el celo..Nunca tuvieron celos escandalosos,ninguna de ellas,si que alguna marcaje,pero poco mas..Mis dos primeras gatis nunca fueron esterilizadas..una murio con casi 23 años y la otra con los 23  cumplidos..en el caso de la primera si que tuvo cancer de mama,se le diagnostico con 21 años,fibrosarcoma mamario..la otra murio de cancer de vesicula..Cuando llego el primer machote ya eran mayores y nunca pense en la esterilizacion..Nunca tuvieron nada,hasta que tuvieron el cancer..Pero en el resto,el sobrepeso es un problema,que si intento atajar,pero no es facil..ya que cada uno tiene su predisposicion de aumentar mas o menos peso..Y si por ello luego aumenta riesgo de diabetes,problemas hepaticos,renales,FUS en general..bufffff..esto no es como en los huris,ellos no aumentan de peso.

JRO tiene razon en una cosa..el tejido ovarico remanente no es lo mismo en si que el celo,ni en periodos..Si que la primera vez que muestra sintomas pueden ser mas fuertes,pero puede pasar un año tanto mas que un año,como poco menos para que los vuelva a mostrar y seran mas leves..No se puede comparar a un celo,como tampoco se puede comparar un celo de un huron,cuando luego padecen enfermedad adrenal.


El implante esta desaconsejado..Mas bien,el uso de este implante no esta autorizado en hembras,ni perras,ni gatas ni en huronas..En EEUU,se centran unicamente en autorizar y de ello recomendar su uso en hurones con enfermedad adrenal,de echo,a las nenas tambien las cogen con pinzas a pesar que tengan esta enfermedad.


Antes de que salieran el implante a la venta,y no me refiero en España,sino antes de su comercializacion en general se hicieron estudios..De echo,en relacion a las gatas ni fue efectivo para el control del celo,y el implante de 6 meses,en casos daba una eficacia de 3 meses,o menos...

En perras no se recomienda..de echo temen sus efectos..puede que tenga relacion con la enfermedad adrenal,en el caso de los perros,hablariamos de la enfermedad de Cushing...De echo,hace años en EEUU,que tienen la mania de castrar a todo quisque,bichos incluidos..salio a la venta un farmaco que iba a ser la leche para la castraccion quimica..Este farmaco se pinchaba directamente en los testiculos de los perros..Cuando se lanzo al mercado solo se recomendaba su uso en perros..A los dos años,se retiro del mercado por el aumento de casos alarmantes de  Cushing en perros que habian sido tratados con el..

El covinan muchos veterinarios en estos casos lo cogen con pinzas y no lo recomiendan..de echo,el uso de la pildora lo ven como anti-etico hablando de ovario remanente..mas bien solo optarian para cortar el celo,pero no como profilactico para evitar que entre en celo,para ello se tiene que dar una pastilla todas las semanas el mismo dia y a la misma hora..Para cortar el celo en un gata..no me acuerdo bien pero creo que son 2 o 3 pastillas,osea..darla durante 2 o 3 dias seguidos una pastilla.

El feliway a mi no me funciono,si que le funciono a varias amigas mias..En mi caso es complicado por superficio..mi salon tiene 40 metros cuadrados y esta abierto a toda la casa..con lo cual se amplia la superficie de miedo..Mis gatos hacen mucha mas vida en el salon..si estan en habitaciones,pero con la puerta abierta,si se la cerrara,esto ya les causaria estres..y seria peor..Este producto,en aerosol..si que me funciono en su dia por ejemplo para eliminar el marcaje en gatos con celote de sitios en concreto...

Aqui el que me da mas por vientos es uno de los gatos,del que tengo clarisimo que huevos no tiene..y aun asi..el muy cabroncete,esta dentro del grupo del 2% que se quedan con la tendencia para toda su santa vida del marcaje..Un dia de estos,me compro una cervatana..le meto una dosis de leuprolide,y tiro a dar  Demonio  Con este gato,si para cortarle las uñas se tiene que hacer por parroquias,ni te digo como sera en su dia cuando se tenga que medicar por lo minimo..

saludos

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xanadu

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Publicado: Friday 18 de January de 2013, 16:25
http://www.scielo.cl/scielo.php?pid=s0301-732x2007000200002&script=sci_arttext

http://www.shalix.com/kbshalix/article.php?id=001

http://www.gatopersa.es/foro/index.php?topic=790.0;wap2


http://argos.portalveterinaria.com/noticia/5698/ACTUALIDAD/Sindrome-del-ovario-remanente-en-mascotas-debido-a-errores-quirurgicos-.html

Aqui te dejo los articulos que te comente.

saludos
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totoro

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Publicado: Friday 18 de January de 2013, 23:54
Muchas gracias por las respuestas.
Xanadú, gracias por acudir en mi socorro. Voy a empollarme los links y luego os pregunto según me surjan dudas.
Estuve antes en el veterinario y ellos prefieren volver a operar a Bimba para intentar encontrar el tejido que la pueda quedar y dejar el implante por si lo primero no funciona y después la gata sufre estrés en los celos, provando antes las feromonas.
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JRO

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Publicado: Saturday 19 de January de 2013, 00:08
Sabía que no opinarías como yo por eso no quería entrar. La ley de la gravedad la conozco perfectamente, gracias por recordármela JRO. "Macho que no encuentra ya que no la dejamos"................. y por eso no podemos dormir
No os lo tomeís a mal, solo quería dar una alternativa posible  a Toroto pensando en la salud de su gata, y lo que yo haría.


Siento si te ha parecido que me estaba burlando, porque no era así, simplemente quería explicar que hay cosas que son objetivas, con las que no se puede estar de acuerdo o no porque son así y no de otra manera, y ponía esos ejemplos.

Nunca vamos a opinar todos lo mismo, si no esto no tendria ningún sentido, se trata de tener opiniones distintas, debatirlas y sacar conclusiones, no ser de la misma opinión que los demás no es motivo para no entrar en un tema, a mí me gustaría que te explicaras.

Totoro, ¿hay alguna forma de saber si el tejido que pudo quedar es localizable? Me refiero a alguna prueba tipo eco en la que puedan ver si podrán localizar el tejido o no. Es que no sé, pero anestesiar a la gata y meterla en un quirófano sin ningún tipo de garantía... a mi no me haría gracia.

Justo mientras estaba escribiendo esto he recordado que en algún momento, hablando de esto en huronas, alguien dijo que se podía volver a abrir y "aspirar" la zona, a ver si con suerte retiraban el tejido ¿puede ser? lo mismo lo he soñado, pero no sé, me ha venido como un flashback... XD.
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Publicado: Saturday 19 de January de 2013, 00:22
A ver, como no es ciencia exacta, nada te lo aseguran al 100% pero me dieron a entender que era muy probable encontrar en tejido. AL final, lo que preguntas "si fuera TÚ gato, ¿qué harías?".
En los análisis buscaron la hormona luteinizante y dio menor a "1" lo cual indica presencia de tejido ovárico.

Lo de aspirar o "raspar" lo pregunté y por lo visto debe ser un tema más visual y menos "a lo bestia".
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JRO

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Publicado: Saturday 19 de January de 2013, 00:27
Pues no lo sé... está complicada la cosa, supongo que dependería de la probabilidad que me dieran de encontrar el tejido... ¿hablan de alguna cifra?

De todas formas es que todo es más fácil cuando se habla del bicho del vecino y no del tuyo...
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xanadu

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Publicado: Saturday 19 de January de 2013, 01:21
 
Totoro en España hay unicamente dos clinicas especialistas en Medicina Felina,en ambas unicamente tratan gatos.Hablar con Veterinarios especialistas en minis,es otro mundo y marcan totalmente la diferencia.

http://www.gattos.net/.   Esta pagina web corresponde a la clinica de Madrid..Hace unos años me comi toda una charla gatuna que patrocinaba Royal Cannin para poder hablar con una de las veterinarias de esta clinica que impartia la charla de conducta gatuna.

http://www.totcat.com/page3.html. Esta pagina web corresponde a la que esta en Barcelona..Idem de lo mismo.El equipo veterinario chapo.

Con los gatos en su dia aprendi que sonnun mundo aparte..Diagnosticar lo simple,es facil..pero cuando el cuadro clinico es complicado,o tienes la suerte de tener a los mejores,o mal rolllete..De echo,con uno de mis gatis hace años iba a viajar a Barcelona para que lo llevaran en esta clinica,con el era dar palos de ciego constantemente..

Si quieres quedarte tranquila y despejar dudas ponte en contacto con ellos o bien por su pagina web o por fone..Ellos despejaran mejor que nadie tus dudas.

saludos
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YAKO

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Publicado: Saturday 19 de January de 2013, 22:21
Edito: quería copiar las palabras de JRO, pero está claro que no se.
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YAKO

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Publicado: Saturday 19 de January de 2013, 22:39
No me gusta la polémica y mi forma de pensar es un pocos especial. No se si esto se puede poner en este post,  es así perdón, tu has dicho que te gustaría que me explicara y lo voy a hacer.
Cuando a una mujer, que es un mamífero igual que la gata, por enfermedad indiscutiblemente, (a nadie se le ocurriría hacerlo para esterilizarla), le practican una histerectomía  que incluye también los ovarios, tiene muchos efectos secundarios, a parte de las depresiones y cambios de humor repentinos, también hay secuelas físicas: obesidad, osteoporisis,caída de la vejiga.......
Yo estoy totalmente a favor de la esterilización, pero lo siento, también en contra de la castracción, no creo que sea buena a nivel de salud para ellos. Hace algunos años, a las personas que tenía problemas de colesterol les retiraban  radicalmente el pescado azul, y ahora es absolutamente imprescindible en su dieta, ¿objetividad????????? .
Y Toroto, de corazón, si fuese mi gata me lo pensaría mucho antes de volverla a operar.
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Darla123

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Publicado: Saturday 19 de January de 2013, 22:54
Tampoco podemos humanizar a un animal, ni compararlo al 100% con un ser humano, cada especie funciona de una manera distinta, por eso para cada especie hay una forma distinta de actuar. Aplicar al 100% lo que se conoce de una especie, a otra, no es bueno.

El alto % de posibilidades que tienen de sufrir cáncer (de útero creo que era?) las gatas no lo tienen las personas, no en esa medida...
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JRO

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Publicado: Saturday 19 de January de 2013, 23:36
Tampoco podemos humanizar a un animal, ni compararlo al 100% con un ser humano, cada especie funciona de una manera distinta, por eso para cada especie hay una forma distinta de actuar. Aplicar al 100% lo que se conoce de una especie, a otra, no es bueno.

El alto % de posibilidades que tienen de sufrir cáncer (de útero creo que era?) las gatas no lo tienen las personas, no en esa medida...


Eso mismo pienso yo, es que depende, hay que adaptarse a la especie, ¿no?

Solo por curiosidad, ¿qué haces cuando tu gata está en celo para que no lo pase tan mal? ¿dejas que la monten?
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YAKO

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Publicado: Sunday 20 de January de 2013, 17:47
Este post en de Bimba, no de mi gata
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